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2014年11月17日聊天记录 云间城堡主人： 冒泡，聊点。 心经说，五蕴皆空。 我的感触是，立足空性去破五蕴幻象中，最难的就是‘想’。 所谓想，就是人的思考能力（左脑），这里有看上去完整严谨精确的逻辑体系、数学体系、哲学体系等等。 证悟空性的大师们，告诉我们，想蕴本性为空，本质上谈，它是‘无中生有’的假东西，修行人必须放弃它。 换言之，我们借助经典or体系获得的体系知识，在某个阶段是我们前进的障碍，必须放弃，敞开内在，才能接纳真实的空性，它才能被证悟。 青云白裳：象是大乘佛法的无相 “立足空性”？不明白 不迁：云间说的这个，与其说是在谈“空”与“有”，不如说是在谈感性与理性 关于感性与理性的问题，之前我已经说过了，两者都不能相信 云间城堡主人：汗，呵呵，表达层面总是有个性化造成的障碍。 不迁：为什么是这样呢？ 云间城堡主人：修行者，应该以空中妙有立其心，以空性破执着。 空，是万物宇宙得以化生的‘基础’。 换言之，万物宇宙，源于‘无中生有’，是假的。 有，是万物本源，是神，是空背后的妙有，是唯一的真实，是你我他的本性。 不迁：感性是指什么？实际上它包括所有非理性的认知，比如灵体的感知，还有心的感知。这个东西，可以作为人认识世界的参考，但是不能够相信，因为，那些感知的源头，并不一定是本人的“本我”，也可能是其他各种来源，甚至包括恶意的来源 而作为一个人，很难通过自己的体验，分辨这些来源 云间城堡主人：想蕴为空，其实很明白的告诉我们，所谓的逻辑理性，也是空，呵呵。 不迁：因为，如果一个人被“脑控”，他会把幻相当成真相 云间城堡主人：哦，以空中妙有先立心。幻象皆被空性破。 不迁：所以，对于感性的证据，可以使用，但一定要通过理性的分析，首先排除感性证据中那些被误导的成分 回到云间刚才的说法，为什么“立心”也不可靠？ 这个其实不是云间的问题，而是整个禅宗的问题所在 云间城堡主人： 修行层面，其实不用排除。 一切如是观，就是不用排除的意思，因为幻象被维持，需要‘想’蕴作为动力。你若不想它，它就消失了。 因此，静观，是破执着的要诀。 非凡：空即是色，色即是空，你怎么理解？ 不迁：禅宗讲顿悟，认为人一旦破除了肉体的束缚，找到自己的心，就能够在片刻之间“顿悟”，得知真相 云间城堡主人：相反的，你若用想，去排除，其实是赋予了某件事‘否定’的意义，这件事因为你的想，获得了否定性能量而继续存在，而它仍是业障。 不迁：但这个说法，实际上有个前提，被后来的禅宗传人给忽略了 六祖当年“顿悟”，是怎么来的？ 那是因为六祖本身已经有上上之根基，只需要一语点破，即可当下得证 云间城堡主人：[表情，肉体束缚即便破除，还有能量体束缚，还有心体束缚。 能顿悟的人，肉体、能量体、心体三层面的业障，都要清理干净。 破心体业障，就是破想蕴。 色，可以说万物；也可以说色蕴，倾向于取义前者。 换言之，万物皆空，是幻象。 不迁：成佛的上根利器，是指已经将五毒清理得差不多了 云间城堡主人：多念色即是空，帮我们破除幻象。 不迁：然后顿悟，这时可以凭籍一个纯净的心灵，获得真实的体验 云间城堡主人：色即是空，破除有形幻象； 想也是空，破除无形幻象。 不迁：但是，这个“上根利器”，在人世间是非常少的。绝大多数人，要倾其一生乃至多生清理五毒，然后才能达到六祖那个“顿悟”的门槛 东方少爷/wx：上利根器是慧根好，不见得都是五毒清理得差不多 不迁：所以，六祖的顿悟是不可复制的 云间城堡主人：不迁说的对，顿悟不可复制。 三身业障，需要累世修行去破除， 顿悟仅仅是一切就绪后，最后一步。 青云白裳：幻相的破除，是用空性？ 不迁：后世禅人，不明因缘，根基不牢，妄言顿悟，最终入狂禅者不在少数 云间城堡主人：[图片，所以交流聊天，才是必要啊。 青云白裳：我感觉你们俩是各说各的，没有交集 东方少爷/wx(：不是不可复制，是根器有那么好的难得 云间城堡主人：累世接力，累世积累，总会获得好根器，呵呵。 不迁：对于修行人，需要修理自己，去除五毒，等到心地纯洁到很高的程度，才可以相信自己的心 青云白裳：累世摸爬滚打，总会不断积攒经验值的，最终会质变 云间城堡主人： [表情，心的定义有分歧。 我的看法是，若念动，则有心； 若念止，则心归妙有而消失。 于是，界定妙有，是否为心，是定义心的主要分歧所在。 修行人，直到证悟唯一妙有前，都不应该轻易相信自己的心。 非凡：搞错方向，积累了一下破烂就不好了 东方少爷/wx：要求就求明心见性 反观：我的使命就是来人间赎罪，减我的五毒，消我的业障 青云白裳：每一条路都不白走 青云白裳：方向错了，也许是注定要多看一些风景，还会回来的 不迁：云间，我说的心，是那个始终存在的“念”，是精神界中那个不来不去的阿赖耶识。你说的心，我不知道是指什么，但你说的念，应该是指肉身大脑中的意识，对吗？ 非凡：地狱的风景还是少看不看的好 青云白裳：一直向北，可以到达南极 云间城堡主人：[图片，明，容易，发心后坚持一段时间，内观就亮了。 观心，很不易，它比我们聪明太多了，不小心就被心带跑了，而且还获得许多小我的自负感； 待到心能长久止息不动，观心的效果就有了坚实基础，见性就水到渠成了。 此前，破色蕴，破想蕴，一样也绕不过去。。。 非凡：速度到达第一宇宙速度，就飞出去了，回不来。 青云白裳：那是基于人的恐惧意识，如果有意识希望做更多的梦更多的体验，叫醒闹钟是不起作用的 东方少爷/wx：阿赖耶识不是 念 梦醒何处：一直向北，可以到达南极 不是所有的地方像地球 青云白裳：那就具体情况具体分析，也许在火星上，是一直向南，才可以到南极。没必要在文字相上扯 东方少爷/wx：到了北极再走就是向南，不是向北了 云间城堡主人：阿赖耶识，好比一台念头记录仪器，磁带机，它一直在‘动’。它是业力的忠实观察者&记忆者。 我说的心，下从肉体甚至细胞意识开始，上到阿赖耶识之心，凡是能动的意识，都在‘心’概念下了。 东方少爷/wx：使命是去无明，明心见忙 云间城堡主人：[图片，冒泡结束，再次潜水。 东方少爷/wx：你应该说使命是去无明 梦醒何处：@青云白裳 我的意思是、不能一直坚持错误的方向、发现错误、要及时纠正 青云白裳：明白了，梦醒 不扯不清啊[表情 不迁：云间，我对于心，有一个严格的定义，就是仅仅指“一”中的那个念。也有泛化的定义，跟你说的那个差不多 东方少爷/wx：阿赖耶识不是念 不迁：阿赖耶识，就是我说的那个严格意义上的心，它是人之所以为有情众生的那个表征 东方少爷/wx：佛性是妙明真心，不可等同于全部的心 青云白裳：云间和不迁的各自概念需要转换 不迁：东方，唯识中讲，可以转识为智。大智，是佛心，是从“一”上升到一真法界，也就是空 之前我用了两个比喻，这里再借用来说明一下我的定义。人心，就是“一”中的玻璃心。佛心，是“一真法界”中的金刚心 东方少爷/wx：转识成智，佛性转为法界体性智，但不等同于其他的妙观察智，平竽性智等 今古传奇：决绝的离世修行，实际是五毒不能承受之重，而想解脱之执心，不一定是已经放下了这些 真放下，尘世亦可修行 不迁：东方，成佛以后，所有智兼备，而未成佛者只有部分 薄荷：大圆镜智 东方少爷/wx：第六识转为妙观察智，第七识转为平等性智，但不等同于佛性 薄荷：然后第八识转为大圆镜智，东方 东方少爷/wx：严格意义上说，显教讲的大圆镜智包含佛性，但按密宗有别的分污 密宗将阿赖耶识中佛性以外的部分称为阿赖耶识，第九识才是佛性，所以藏密讲有九识 你可上网查九识 青云白裳：难道是说，前八识都是阿赖耶识吗 东方少爷/wx：不是 不迁：这个也不只是密宗的讲法，实际上唯识就分两派，旧派是讲九识，但玄奘学到的新唯识，只分八识，而将原来的“第九识”列为佛智 东方少爷/wx：只是把阿赖耶识的佛性分成第九识 不迁：因为新唯识，明确提出“转识成智”，不需要将佛智单列为一种识，它只是八识升华以后的自然结果 薄荷：第八阿赖耶识，也是有染着的，所以提出个所谓第九，称为佛智，以指称进一步修行后第八升华而达的智慧境。。我是这样理解的 不迁：薄荷，是这样的 薄荷：嗯 青云白裳：原来如此啊 东方少爷/wx：不准确，第八识升华是大园镜智，佛性觉悟完全是法界体性智 不迁：东方，所谓的法界体性智，就是法性，就是天道。明天道者称为佛，他对世间万物的觉知和圆融，称为“大圆镜智” 这是大空与大有的结合 东方少爷/wx：显教讲的大圆镜智包含佛性，而藏密是分出来讲的， 不迁：是可以分开讲，法性属于空，大圆镜智属于有。但是，对于佛来说，一定是空有一体，大空大有，不会只执其一端 东方少爷/wx：是一体，只是表述为九识 非仙：这里的佛是指佛祖还是妙觉菩萨？ 东方少爷/wx：真转识成智，清静无念，就都是空，即空即有 不迁：老子的道德经，阐述的也是空有一体观念，而不是光有空。他说的“道”，既包括道之体，也包括道之用，这是道的一体两面 非仙，一真法界的佛，自然是佛祖 非仙：知道啦 东方少爷/wx：道之用反映道，体现道，但并非那个本源本体道， 只不过符合那个本体道的行为也可称为道，这是一字多义 不迁：我是指道德经本文，很多地方说到的“道”，并非指那个根源的空，而是在说现实的有。这个现实的有，才是一般人所谓的“本源”，也就是我们刚才说到的佛智 东方少爷/wx：是空，也是妙有，并不是佛性分成空有两份 不迁：一体两面嘛，本来就不该截然分开。一个是道之体，一个是道之用，合起来是道 东方少爷/wx：看我上面的两段回答 不迁：如果一定要区分，那就像你刚才一样，把它分成法性和佛智两部分，但这两者本来也是必须同时存在的 东方少爷/wx：我说了，佛性是空，也是真如妙有 不迁：东方，你说的佛性，就是我说的道。但是我选择不用佛性这个词，因为它可以有别的意思 东方少爷/wx：既是空，也是真如妙有 不迁：人人皆有佛性，如果用你的定义，佛性是道，那又变成了人人皆成道，意思错了 东方少爷/wx：道不远人 不迁：人有佛性，亦有魔性，两者合在一起，才是人性 东方少爷/wx：是凡夫未能悟道 不迁：为什么人不是佛？因为人性中的魔性未能降伏 德子：说空，去五毒，净化心念。 说有，工作时就有跳会一些idea指导我工作，这些idea出现的原因在于心灵的净化和实践的积累 东方少爷/wx：人消除无明，便见性成佛 德子：纸上谈佛如纸上谈兵。 东方少爷/wx：纸上谈佛有一个好处就是让人起疑情去参，有参话头的作用 | 
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